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<b>时 间：2015年8月18日</b>
<b>地 点：台北国军英雄馆</b>
<b>访谈者：定宜庄</b>
<b>[访谈者按]</b><i>马荣祥先生是马崇年、马崇禧的同胞兄弟。他是马连贵的第一个儿子，随着马连良先生的四个儿子，排行第五，取名崇信(前四个是仁义礼智)，马荣祥是他的艺名。</i>
<i>我为马崇年、马崇禧二位先生做的口述，未能收入《老北京人的口述历史》书中，原因是当时有评审专家提出意见，认为有那么多京剧名角我不去访谈，偏要将一个配角的访谈放入，不能反映当年京剧的风华，也不具有代表性，尽管我一再强调我想做的并不是戏剧和戏剧史，而是要了解那个时代、那个地方“人”的生活，但我也发现，人们约定俗成的观念，即涉及一个领域就必找名人(而且这个名人还往往只是被宣传扩大了的名人，未必是这个领域中最优秀的那个人)的观念，是我根本撼动不了的。这篇访谈因此而未予发表，我一直引为憾事。好在此次《老北京人的口述历史》得以出版，我得以坚持我的宗旨，小角色里，也有大演员。而且，即使只是跑龙套的小演员，甚至是失败的演员，也会有他的悲欢、他的生活，他的这一切同样是值得记录的。</i>
<i>马崇年先生当然不是失败的小演员，他很为他的一生自豪。由于距上次访谈已过了将近十年，我这次是先找到马先生的长子马喆先生，注206请他为我联系他父亲，但遗憾的是，他却告诉我，马崇年先生已经在一周以前(7月19日)离世了。但他建议我再找找他的伯父，也就是定居台湾的马荣祥先生，而我恰好有当年(2015年)8月去台湾的计划，于是便请他帮我联系，马喆先生也欣然同意了。</i>
<i>那天与马荣祥先生相约在台北的国军英雄馆大厅见面，我们二人都非常重视，也都提前一刻钟就到达现场，可是阴错阳差，却因互不相识而未敢相认，直到40分钟之后我给他家里打电话，好在有他女儿接听，说是他一早就出发了，问她老人有什么特征，她说就是与马连良长得一模一样，可是，我却根本不知道马连良长什么样，只好又问她老人穿什么衣服，她说说不好，但是戴副眼镜，还拄着把伞，我便下决心走到坐</i><i>在我身边的那位戴副眼镜而且拄把雨伞的老人面前，问他贵姓，他回答姓马——竟然就是他了！他说如果我再不来，他就走了。</i>
<i><img src="/uploads/allimg/200601/1-200601235K4A6.jpg" /></i>
<i>马荣祥在北京过八十寿辰(马崇禧提供)</i>
<i>我们的谈话就从这里开始。</i>
马荣祥(以下简称马)：刚才跟着你的那俩孩子是你的儿子啊？
定：不是，是我的两个学生。
马：噢，我看你跟当地的人一样，我没有注意嘛。马喆也没提您是什么样什么样，也没提。
定：您看两个男孩子跟着我，您就……
马：我也不敢问哪，您穿得也很随便，也没像国内来的那样干干净净的。
定：我应该穿得整齐一点儿。
马：整齐一点儿比较好。
定：马喆特别忙。
马：瞎忙。
定：就是他建议我来找您的，因为好多事他们都不知道。
马：出了北京的事他们不知道，北京的事他们都知道啊。你找马崇禧啊，我们老三，他就能絮絮叨叨地跟你说许多。
定：那我不是除了北京的事还想了解了解您出来以后的事吗，关于伞兵的事……
马：不要问我那么多，我跟你说不完，一天两天说不完。
定：那您为什么不可以说一天两天呢？
马：对不起，因为我们这一生，二十几岁跑出来，北京人没受过那么大的罪。这几十年就等于打牙往肚子里咽哪。
定：所以才希望您把这段经历讲一讲呢，因为您再不讲，以后想找人都找不到了。我也知道您的故事一定很长很长，没关系，我慢慢听，本来我已经买好回程机票，后来马喆跟我说了您的事以后，我把机票都改签了。
马：现在开始录了吗？
定：录着呢。
<h3>1.从北京到台湾</h3>
定：听说您是在伞兵，还是空军？
马：伞兵。注207
定：那是很精锐的部队了啊？
马：说起来话就很长了，国民党的伞兵在缅甸，跟中美作战，打垮了。注208回到北京，不是说回到北京，回到河北省、广东省这个那个的。我们不是当兵的，咱们有个团长，北方人，他很喜欢戏，北京呢，戏好，听完了戏，他就招了一伙剧团……
定：他是北方人？
马：不是北方人他怎么会找小孩来演戏呢。就成立一个剧团，叫伞兵剧团，就招了一帮，荣春社的也有，富连成的也有，鸣春社的也有。由北京坐火车到了天津，由天津就上船。
定：这是哪年啊？
马：民国三十几年，我们走了以后就是三十八年(1949年)。我们走的时候是三十七年。到了台湾了是三十八年。
定：您是民国三十七年几月走的？
马：七月，农历七月。
定：噢。北京那时候围城了吗？
马：我走了以后才围城。注209
定：您为什么会参加他们这个剧团呢？
马：因为我们在北京，演出的机会不多，钱也赚得不多。伞兵招我们的待遇相当好，一个上等兵的名额就是十八块金圆券，那会儿一块银圆换两块金圆券。
定：一个月啊？
马：一个月。在北京我们哪里赚那么些钱去？那时候北京面粉才两块八毛钱一袋。有人就说赚那么多钱还不赶快去。
定：那马崇年他们为什么没去，就您一人去了呢？
